Folge 4
SEO am Wendepunkt
HostsOguzhan, Raoul, Sebastjan
Veröffentlicht
Dauer30 Min.
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Kurz gesagt
Worum es in dieser Folge geht
In GA4 stehen 4.000 Besucher, in der Search Console 12.000 Klicks, und gemeint ist derselbe Traffic. Welche Zahl legst du dann dem Kunden hin? Genau der gehen Raoul, Oguzhan und Sebastjan nach, mit Beispielen aus ihren eigenen Projekten. Es geht um Attribution jenseits von Last Click, um Backlink-KPIs, die sich kaum in eine Zahl pressen lassen, und um ein Dashboard, das Oguzhan gerade selbst baut. Am Ende nennt er seinen am meisten unterschätzten KPI, und Raoul hat genau den auf der gegenteiligen Liste.
- In GA4 werden 4.000 Besucher angezeigt, in der Search Console sind es 12.000 Klicks. Oguzhan packt diesen Gap bewusst auf sein Dashboard, statt ihn wegzuerklären.
- Die Cookie-Consent-Quote liegt je nach Themenbereich unter 30 oder 40 Prozent, und die Search Console weiß nur vom Klick, nicht von der Ankunft. Beide Quellen zusammen nennt die Runde offen eine Krücke.
- Ein Projekt ohne Brand lässt sich fünf bis zehn Monate mitschwimmen, ein Riese wird daraus nicht. Dass der eigene Vorzeigekunde selbst ein großer Name ist, räumt die Runde dabei ein, statt ihn als Beweis zu verkaufen.
- "Was sagt eigentlich eine KI über mich?" Ab dieser Frage hört der numerische KPI auf, und Raoul vergleicht die Lage mit Auto-Kindersitzen, wo am Ende der Test über den Kauf entscheidet.
- Oguzhans am meisten unterschätzter KPI ist die Bounce Rate, weil Tempo, UX und Content gleichzeitig darin stecken. Raoul führt genau die auf seiner Liste der am meisten überschätzten und schaut selten darauf.
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Die Tools und Kennzahlen aus dieser Folge zum Nachschlagen.
Was wir bei Buzzmatic dazu machen
Tracking & AnalyticsFür den Gap zwischen GA4 und Search Console und alles, was daran hängt.LinkbuildingZum Backlink-Block, der sich laut Folge am schlechtesten in eine Zahl pressen lässt.AI Visibility Monitoring & TrackingDie drei Kennzahlen, die am Ende des Dashboards stehen sollen.UX & CROFür die Bounce Rate und den Lighthouse Score, über die sich die Runde nicht einig wird.
Zum Weiterlesen
FolgeVon Backlinks zu Brand Mentions: Die neue Logik der AI-SucheZwei Monate später nur noch Backlinks gegen Citations.FolgeKI im E-Commerce: Sichtbar sein reicht nicht mehrDie AI-Kennzahlen, die hier erst angerissen werden, mit Zahlen.BlogKI im E-Commerce: Warum sie das Kaufverhalten ändert, aber im Tracking unsichtbar bleibtDie Datenlage hinter dem Traffic, der im Tracking fehlt.WissenGoogle Search Console: der Leitfaden für Einrichtung und AnalyseWas die Search Console misst und was eben nicht.WissenGEO-Monitoring: KPIs und ReportingWelche Kennzahlen am Ende im GEO-Reporting landen.
Tools und Quellen aus der Folge
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Willkommen bei einem weiteren Podcast von Buzzsozial. Wie gewöhnlich jetzt mittlerweile jeden Donnerstag. Und heute werde ich das moderieren und meine wunderbaren zwei Gäste, die immer dabei sind, Oguzhan und Raoul. Wir sind alle von Buzzmatic, falls einer das noch nicht gemerkt hat. Jede Woche bearbeiten wir ein anderes Thema. Die beiden anderen Herren haben eigentlich keine Ahnung davon, was besprochen wird. Aber heute leite ich das Ganze und ich habe es mir vorgenommen, die KPIs in SEO auseinanderzunehmen. Gutes Thema. Das ist ein sehr kontroverses Thema. Jeder hat eine Meinung dazu und ich glaube wir haben auch eine Meinung dazu und ich glaube auch wir haben unterschiedliche Meinungen dazu. Mal gucken, wer Ahnung hat. Hoffentlich haben wir alle ein bisschen Ahnung davon.
Aber lass uns direkt damit starten. Die Zeiten, wo wir direkt für das ganze organische Traffic verantwortlich waren, wie als SEOs und wo das alles sehr nachvollziehbar war, sind nur noch teilweise da. Die 15 Jahre her meinst du, als wir Keywords noch gesehen haben in Google Analytics mit Umsatz? Ganz genau. Das ist aber immer noch bei vielen ein wichtiges Thema, wie messe ich SEO-Erfolg und klar ist das intuitivste was man macht, ja wie viel organisches Traffic bekomme ich eigentlich auf meiner Webseite, gibt diese Relation immer noch? Was ist eure Meinung dazu. Ist das immer noch ein wichtiger SEO-KPI? Warum? Wenn ja, warum ja, wenn nein, warum nein? Lass uns starten.
Also meine Rückfrage wäre, willst du SEO-KPI auf SEO jetzt festnageln oder das auch breiter sehen mit GEO-KPI oder reden wir nur über klassische SEO-KPI heute? Was hast du dir gedacht?
Lass uns mit klassischen SEO-KPI starten und ich glaube, das Thema wird uns sowieso dann zu GEO führen. Es gibt ja keinen Weg herum. Cool. Und dann hat er dich verschluckt. Wo ist denn das? Du hast auch noch was anderes zu sagen? Erstmal, du weißt, es gibt einen Mute-Button irgendwo, oder? Den muss ich erst mal finden. Also so ist das in jedem Fall echt ein interessantes Thema, Sebastjan. Es hat die Frage, wo fängst du an? Hast du irgendwelche konkreten Fragen vorbereitet?
Ja, ganz konkret, ich steige jetzt noch nicht zu GEO, aber was, wenn Kunden mit uns sprechen und sagen, okay, wir wollen messbaren SEO-Erfolg und messbar ist normalerweise über organischen Traffic, Conversion Rates und Warenkörbe und dann hat man eine Zahl und der Kunde weiß dann ganz genau wie viel er in SEO investieren soll. Ist diese Relation immer noch da oder vermischt sich das mit Branding-Effekten, mit anderen Maßnahmen? Inwieweit können wir den Kunden organischen Traffic immer noch versprechen oder mindestens dahinter stehen?
Gute Frage. Jetzt kommt die schwierige Antwort. Wir betreuen ja gerade ein sehr großes Content-Projekt. Und Content-Projekte sind eigentlich immer auf Organic Traffic, zielen die ab. Und da wird in der in der Regel kein Ads-Traffic oder sonstiges draufgekippt. Das heißt, die Leistungen, die wir bringen, müssen wir mit Organic Traffic begründen und messbar machen. Wir kriegen Organic Traffic rein, das sehen wir, das können wir auch messen, das ist soweit okay. Bedienen uns aber dazu einer Krücke und zwar gucken wir uns vor allen Dingen Google Search Console-Daten an und bringen die dann in Verbindung mit Google Analytics 4. Bei Google Analytics wissen wir, okay, das wird ja auf meiner Seite selbst ausgelöst.
Ich habe den Cookie-Consent. Die Cookie-Consent-Quote liegt teilweise bei unter 30%, 40%, je nachdem, was für ein Themenbereich du bist. Das heißt, da siehst du auch nicht den gesamten Traffic, den organischen. Deswegen guckst du gleich so den ab mit der GSC. Die GSC-Daten wiederum messen quasi nur auf Google, messen ja nicht auf deiner Seite selbst wenn jemand geklickt hat weiß noch nicht genau ist er auch auf deiner Seite angekommen da ist schon die erste Krücke aber ja das lässt sich aktuell noch gut messen was sich immer schon sehr schlecht hat messen lassen ist welche Nebeneffekte haben deine Organic Rankings und Aktionen, die du machst, auf Brand, Direct Traffic, und welchen Umsatz bringen die, also diese Side Effects.
Das ist ja immer ein guter, und wenn du jetzt auf Revenue gehst, was eine wichtige KPI ist nach nach dem Traffic, die Grenzen bewerten, siehst du irgendwo, geht es halt darum, okay, welchen Wert hat dieser Traffic, dann brauchst du immer den die Conversion Rate, und wenn du da keine richtige Attribution drin hast, dass du sagst, ein Teil des Direct Traffics, ein Teil der Brandkampagnen, was auch immer gefahren wurde, ist auch dem Content-Projekt und damit dem Organic zuzuschreiben, dann wird es schwierig. Wenn du jetzt immer noch nach LastClick zum Beispiel messen würdest, dann wird es schwierig, da eine genaue Aussage darüber zu treffen und zu sagen, dass die Daten super akkurat werden.
Weil wir wissen, je nachdem, was für ein Search die Leute auch machen, die suchen, die machen danach noch mal ein Navigation Search, dann gehen ja auf eine andere Plattform, suchen die Social Media, klicken da vielleicht den Kanal, weil sie dich vorhin in der Suche gesehen haben und so weiter. Mit AI wird das, glaube ich, ganz noch komplexer. Eine Zwischenfrage, Raoul, bitte. Ne, ich habe nur ein Take, oder mein mein Take dazu. Na klar bist du am Ende für Umsatz und Conversions zuständig, in dem Bereich, in dem wir arbeiten Die werden in der Regel zumindest noch nicht rein oder selten rein für Branding Aufträge reingeholt.
Am Ende soll da irgendwo Umsatz Sales Leads stehen. Das heißt mit mit Lower Funnel Traffic sehe ich da jetzt auch nicht so ein großes großes Problem auch zukünftig nicht, weil das relativ gut trackbar ist. Na du hast natürlich jetzt keine so gute Trackbarkeit wie vor einigen Jahren noch mit Cookie-Consent, mit wie Themen technisch möglich sind. Aber es ist immer noch relativ gut möglich, dass du einen Eindruck davon hast oder dass du das zumindest hochrechnen kannst. Wo es eine Riesen-Challenge werden wird, ist das ganze Thema abbefallen.
Das war schon immer aus meiner Sicht eine ziemlich große Challenge, weil du halt teilweise viel Zeit dazwischen hattest von jemand, der kommt auf deine Seite über ein Content-Thema und schließt von mir aus ein, zwei Wochen später, drei Wochen später irgendwo einen Kauf vielleicht vom anderen Device ab, das ist nicht immer nicht immer ohne Probleme trackbar und die ganzen Nebeneffekte blendest du halt aus. Das heißt der ganze Branding-Effekt von so von so Themen oder auch die Möglichkeit Leute zu retargeten, die über SEO reingekommen sind. Da wird relativ viel wurde da ignoriert. Aber AI ändert das halt nochmal komplett, weil halt auch dort relativ oder relativ viel Traffic wegfällt in dem Bereich.
Also ist es so, mindestens glaube ich, das von Oguzhan zwischen den Zeilen durchgelesen zu haben, dass man immer noch von scratch ohne Brand ein SEO Projekt starten kann und damit auch ordentlich SEO-organischen Traffic reinholt, nur mit rein SEO-Maßnahmen. Es wird sehr häufig mittlerweile in unterschiedlichen Milieus darüber gesprochen, dass man eh keine Chance mehr hat, jetzt ein Projekt zu starten, nur mit SEO, mit keinen anderen Maßnahmen und da überhaupt auf mindestens mit den Keywords was abgrasen zu können. Du hast erwähnt, du arbeitest da für einen Kunden. Würdest du das bestätigen? Das geht immer noch und es ist relevant oder sind da auch irgendwelche brandingmaßnahmen, unterstützende brandingmaßnahmen, die deine Erfolge da begründen?
Ja gut, den Kunden, den wir da betreuen im Bereich Content und das große Contentprojekt, das wir machen, ist natürlich, ist auch ein großer Name. Deswegen kann man das da nicht sagen. Also das kann man nicht als Beispiel nehmen, um zu sagen, ja ohne Brand würde dein SEO auch gut funktionieren. Die Aussage würde ich nicht machen. Das heißt, dein SEO funktioniert immer besser, wenn du auch eine starke Brand bist. Auf jeden Fall. Das korreliert miteinander.
Es gibt aber auch Fälle, wo halt Webseiten aus dem Nichts kommen, sehr gute Rankings erzielen. Und da ist dann die Frage so ein bisschen die Nachhaltigkeit. Da sehe ich noch nicht so die Nachhaltigkeit. Also die Erfahrung, die ich jetzt gemacht habe, ist, du kannst relativ schnell ein Projekt hochziehen, das kann auch erfolgreich sein, aber wenn du es nicht schaffst, es als Marke zu etablieren, auch im Bereich Offpage vor allen Dingen, Citations, was alles dazu gehört, dann hat diese Webseite, diese Domain wenig Chancen zu überleben, heutzutage.
Ich glaube früher war das einfacher und die Domains, die es damals gab, die damals auch noch keine riesen Brand waren, die funktionieren heute gut, obwohl sie heute auch keine große Brand sind, weil es sie einfach schon ewig gibt. Also ich kenne einige Projekte von Kollegen, von Freunden, die da AdSense Projekte machen, Affiliate Projekte machen, die du als Domain oder als Marke noch nie so gehört und wahrgenommen hast. Aber sie funktionieren, weil es sie einfach schon seit 10, 15 Jahren gibt und ihre Autorität quasi über die Zeit aufgebaut hat.
Wenn du es heute machst, glaube ich, darfst du es für 5, 6, 7, 8, 9, 10 Monate da mitzuschwimmen. Du wirst aber nie ein Riese werden und du wirst spätestens dann auch loslegen müssen und deine Brand aufbauen müssen, damit sich das ganze gegenseitig hilft und befeuert.
Aber ich glaube wir driften so ein bisschen von dem KPI-Team ab, wenn wir da jetzt einsteigen. Wir können das noch mal von frisch auf starten und wir haben ja ein paar Themen jetzt bearbeitet. Zusammengefasst, die klassischen SEO-KPI's sind, ok, organisches Traffic, dann haben wir Backlinks und dann gibt es derivative KPIs wie Autoritäten, die du erwähnt hast, die sich dann aus Backlinks und Historie zusammenschließt.
Also, wenn wir jetzt über Backlinks sprechen als einen der wichtigsten KPIs. Was empfehlen wir zum Beispiel Startups bezüglich diesen ein KPI Backlinks? Sollen die eher in hunderte Backlinks investieren oder eher in wenige hochwertige von Authority Domains? Zählt da die Klasse, zählt da die Masse zählt da Freshness. Es gibt unterschiedliche Meinungen dazu. Du kannst halt keines so richtig gut in einem KPI abbilden im Backlink-Bereich.
Ich finde Offpage oder Backlinks sind der schwerste Bereich, wo du sagst, das was dir was bringt, lässt sich eins zu eins in KPI übersetzen. Also wir gehen auf, wie steigert sich deine Domain Rate. Wir wissen alle, wie man das manipulieren kann. Und das hat nicht notwendigerweise einen starken Einfluss. Freshness kriegst du jetzt kaum im KPI gemessen. Deswegen finde ich gerade diese Backlink oder Offpage KPI wirklich nur stützend, um sich mal einen schnellen Überblick zu verschaffen. Wie stehst du gegenüber Konkurrenz? Very top level. Nähern wir uns da grundlegend an, Aber das sind nur Behilfsthemen, das solltest du eigentlich nicht irgendwo in einem regelmäßigen Reporting drin haben, aus meiner Sicht. Zumindest nicht stärker drauf schauen.
Ja, die Anzahl der Backlinks ist ja auch gar nicht so entscheidend, sondern am Ende die Autorität, die sich daraus ergibt und vor allen Dingen die Domain-Popularität, die du aufbaust. Du baust ja nicht den einzelnen Link auf und reportest nicht 100 Links von einer Domain, sondern sagst, wir haben einen Link aufgebaut von der einen Domain.
Das sehe ich ähnlich wie Raoul. Die Frage ist, wenn ich jetzt ein Dashboard bauen würde, was würde ich da für KPIs reinpacken? Ich würde auf jeden Fall den Organic Traffic reinpacken aus der GSC. Ich würde den Organic Traffic reinpacken aus der Google Analytics 4, um da auch den Gap aufzuzeigen. In GA4 werden irgendwie 4.000 Besucher angezeigt, aber in GSC gab es 12.000 Klicks laut Google Search Console. Dann würdest du zeigen top performende URLs mit Organic Traffic. Du würdest zeigen die top performenden Keywords, die du aus GSC wieder bekommst und anzeigen lässt. Und dann würdest du zeigen, was waren die Landing Pages mit den höchsten Conversions und oder Transaktionen Leads. Das wäre so ein Dashboard. Und dann käme ich zu den sogenannten Soft KPIs. Da wäre dann sowas wie Domain Autorität, Domain Popularität, diese Geschichten. Und wenn man dann später auf das Thema AI kommt, deine AI-Sichtbarkeit, das Sentiment dort in dem Bereich und wie viel Citations du hast bei den Prompts, die du eingegeben hast, das sah so sehr für mich jetzt so ein neueres Dashboard aus.
Bei GA4, bei dem Thema Transaktion und Conversions, da ist es hochkomplex. Vor allen Dingen, wenn man bedenkt, dass, da gibt es sehr viele Fälle, wenn du ein Contentprojekt machst, die Leute kommen auf deine Landingpage, informieren sich auf deinem Content, gehen weg, führen nochmal eine Suche aus und klicken dann auf eine Ad zum Beispiel und dann konvertieren über die App. Und dann musst du halt gucken, wer bekommt wie viel von dieser Conversion. Ist es ein Verhältnis von 50-50, 70-30, 30-70? Diese Themen, das muss man auch irgendwie gucken über die Attribution, dann dort mit reinzupacken.
Weil je nachdem, was für ein Content du machst, je nachdem, wo du im Funnel bist, im Lower Funnel, Top Funnel, kann es mehrere Schritte geben, bis dann der Nutzer am Ende konvertiert. Und wenn du jetzt nur Last-Click machst, was immer noch sehr viele Leute da draußen machen, dann läufst du komplett an der Realität vorbei. So funktioniert es nicht mehr. Und mit AI sowieso nicht mehr. Also wenn jetzt die Leute in AI reingehen, Promts reingeben, irgendwie was ist das beste Unternehmen für, wer hat das beste Produkt und dann kommen irgendwie Listings, Empfehlungen, Dann wissen wir noch nicht genau, was ist dann mit...
Gehen die Leute in den Browser, machen Direct Traffic draus und geben die URL ein, die Domain ein, klicken sie auf die Ad, weil sie eine Google-Suche durchführen und kommen dann da rüber. Aber der erste Anhaltspunkt, wo die Info her kam, war dann letztendlich der Prompt, das LLM. Da muss man dann auch zukünftig überlegen, wie man das verteilt untereinander. Das ist nochmal ein ganz anderes Thema.
Wenn wir jetzt die Frage sind, wollen wir diese Tür aufmachen mit Hinblick auf die Zeit des Podcasts oder nehmen wir uns da nochmal einen separaten Termin raus und behandeln das im Detail und bleiben mehr bei den klassischeren SEO-KPIs als heute? Ich glaube, wir kommen nicht mehr herum, mindestens das Thema GEO anzusprechen. Es bietet sich ja auch an. Wir sehen auch alle, dass für informationelle Suchbegriffe Traffic rasant nach unten geht und das wird von AIO übernommen. Und wenn mich einer fragt, okay, ich habe jetzt super viel Traffic auf SEO-KPIs für informationelle Suchbegriffe verloren, lohnt sich SEO immer noch für uns? Wo soll ich da investieren? Ich werde jetzt keine neuen Inhalte erstellen. Das bringt ja nichts. Was wäre deine Antwort, Raoul, auf so eine Frage?
Diese Fragen hören wir aktuell und diskutieren die rauf und runter. Das ist diese klassische Strategie. Wir holen Leute top of the funnel mit SEO auf die Seite, weil andere anderen Channels können das nicht wirklich gut machen, wenn du pro Klick bezahlst. Das steht aus meiner Sicht auf jeden Fall sehr stark zur Diskussion, wie viel Mehrwert das noch bringt. Das werden wir jetzt auch aktuell noch nicht klar beantworten können, weil sich noch alles ändert. Ich bin schon der Meinung, es ist wertvoll, wenn du zitiert wirst. Also auch wenn du über ein generisches Thema, wenn deine Webseite da als Link steht, wenn du als Marke erkannt wirst, wenn die Möglichkeit gegeben wird, auf deine Seite zu gehen.
Das zahlt natürlich auch auf gewisse Brandstärken, Autorität auch mit ein. Aber das ist sehr diskutabel aus meiner Sicht. Und gerade als kleines Unternehmen Mit geringeren Ressourcen muss man sich, glaube ich, schon Gedanken machen, ob das das Erste ist, wo man drauf guckt. Ich würde eher Lower Funnel gucken und gucken, dort wo wird man erwähnt, und wir hatten heute eine sehr gute Session bei Rise and Rank, wo es um das ganze Thema, welche Prompts guckt man sich eigentlich an in LLMs, geht. Und ich glaube, da geht so ein bisschen der Trend hin, dass man das sinnvoll segmentiert und dass man nicht so stark, also dass man einmal drauf, werde ich erwähnt oder werde ich nicht erwähnt Aber insbesondere was wird oder was sagt die KPI?
Das ist dann gar kein so richtiger numerischer KPI mehr, sondern es ist viel qualitativ. Was sagt eigentlich eine KI über mich? Wie wird argumentiert? Werde ich als bester, schlechtester, als bester für gewisse Zielgruppen oder gewisse Anwendungsfälle genannt? Also so wie werde ich wahrgenommen und wie schneide ich sozusagen sagen in Tests ab. Ich glaube das ist so ein bisschen mehr das. Nimmst du irgendwie analog zu einem Kindersitz, was mir jetzt einfällt, Auto-Kindersitz, da guckst du extrem stark auf Tests. Also die Anbieter werden darauf gucken, wie schneiden wir da ab, wie schneiden wir in den Sicherheitskategorien ab, wie schneiden wir in der Kategorie ab, weil das natürlich extrem stark bestärkt, ob jemand kauft.
Davor haben die Leute halt irgendwie Tests rauf und runter sich angeguckt und haben sich dann entschieden und das war der ausschlaggebende Faktor weswegen sie sich für ein Produkt entschieden haben und im Endeffekt ist das das gleiche das heißt du kannst du hast einige KPI's aber es wird viel qualitativer aus meiner Sicht.
Wenn ich das so zusammenfassen darf was bisher hier geschah ist, dass es so aussieht als ob die klassischen Seo KPI's sich ein Stück weit entfernt haben von der direkten Attribution in Sales, sondern bewegen sich immer stärker in das klassische Marketing Paradigma, wo man sagt, ich weiß, dass ich zwei Drittel des Geldes investiere in etwas, was nicht funktioniert, aber ich weiß jetzt nicht unbedingt, was hat nicht funktioniert. Aber ein Drittel ist richtig gut eingesetzt, klassisches Brand Marketing. Eine Kombination von beiden wäre immer noch notwendig und AIO, GEO übernimmt einen Teil von dem, was wir vorher als SEOs, als klassische KPIs erwähnt haben oder uns gestützt haben und das sind, so wie du gesagt hast, Raoul, Visibility und auch die Qualität der Aussagen oder der Empfehlungen von Large Language Models. Wolltet ihr das so unterstützen, dass der Weg dahin geht?
Auf jeden Fall. Ja definitiv. Es würde auch kein Weg daran vorbei, um ehrlich zu sein. Also müsste jetzt nicht die große andere Option mehr. Dann, 20 Minuten sind durch. Ich würde gerne abschließen mit einer Frage. Neben all den KPIs, die wir alle kennen und die schon regelmäßig reportet werden. Wir haben gesagt, die klassischen sind immer noch interessant und wichtig, aber AIO gewinnt an, GEO gewinnt an Bedeutung. Wenn ihr euch ein KPI auswählen müsstet, wo ihr sagt, meine Meinung nach ist das wichtig, aber nie irgendwo richtig reportet, sei es weil es nicht geht oder weil es so kompliziert ist, aber eure Meinung nach sehr wichtig wäre, Was wäre das für ein KPI, wo ihr sagt, das würde ich gerne auch aufnehmen, wenn es ginge, weil das ist relevant, sowohl für SEO als für GEO.
Ich kann da hier auch aus meiner Perspektive was dazu geben. Der Leak in 2024 des Google Algorithmus hat ja gezeigt, dass User Interaktion auf einer Webseite, ein Multiplikator der Qualität der von allen KPIs darstellt. Wenn man einen Traffic bekommt von einem Backlink, wie dieser Traffic, wenn der sich gut auf Seite verhält, wenn der nicht bounce, wenn er weiterklickt, aktiv ist mit einem Multiplikator höher gewertet. Und meine Meinung nach ist dieses User-Verhalten immer noch zu wenig präsent in allgemeinen KPIs, die über SEO und GEO dann auch entscheiden.
Das ist lustig. Ich wollte das vorhin reinwerfen. Dann irgendwie waren wir dann schon wieder beim anderen Thema. Meine Frage wäre gewesen, guckt ihr euch oder wie häufig guckt ihr euch genau diese so ich sag mal einfache, trackbaren, klassischen UX-Themen Seiten pro Session, Bounce Rate, Session Duration, diese ganzen Sachen an. Ich finde es super interessant, aber ich finde es auch sehr, sehr schwer vergleichbar, weil das von so vielen Faktoren und von wie es Tracking aufgesetzt ist, abhängt. Deswegen muss ich ehrlich gestehen, so häufig gucke ich mir das nicht an, weil es halt auch für uns, für den Job, den wir machen, oft wenig klar aktionabel ist. Also den Kunden wirklich zu sagen, hey, da siehst du irgendwas. Und so qualitativ steigen wir eigentlich manchmal je nach Auftrag, aber in den seltensten Fällen ein. Weiß nicht, wie das bei euch ist. An den Ursachen, du bist ja mehr in UX-Themen auch in letzter Zeit drin.
Ja, also es macht auf jeden Fall Sinn, wenn du jetzt ein komplettes Projekt owns und nicht nur als externer Berater irgendwie Themen einkippst. Also auch nicht einfach zur Behandlung. Also wenn man wüsste, diese eine KPI hat besonders viel Einfluss auf den Traffic und Traffic ist die Haupt-KPI, dafür werden wir engagiert, dann nimmt man die was ich in letzter Zeit häufiger gemacht habe ist, wir haben uns Nutzerverhalten angeguckt auf der Seite und da war die Bounce Rate halt ein Thema, weil Bounce Rate bringt viele Implikationen mit.
Bounce Rate kann eine Aussage darüber treffen, dass du eine zu langsame Seite hast, dass die UX nicht stimmt, dass der Content nicht stimmt, deswegen bouncen die Leute und das Thema Bounce Rate ist so, da kann viel dahinter stecken und ist aber als Zahl, als KPI einfach ausdrückbar. Du kannst auch vergleichen zwischen Mobile und Desktop und da ergeben sich schon die größten Unterschiede und das auf so einem Dashboard zu haben macht aus meiner Sicht auf jeden Fall Sinn, weil du im Next Step dir genau diese Page Speed würde ich auch als KPI auf das Dashboard packen, dass sie mit drauf ist, zumindest ein Lighthouse Score oder sowas, dass du den halt verfolgen kannst, over time dann auch, weil der dann auch ein bisschen was mit der Bounce Rate, das korreliert ja ein bisschen miteinander.
Und wenn du dann auf das Dashboard drauf guckst, dann hast du deine Conversions, deine Transaktionen und die korrelieren auch irgendwo mit deiner Bounce Rate, die wiederum mit deinem PageSpeed korreliert und ich glaube, das ist so ein vollständiges KPI Dashboard, was du hast. Und wenn dich dann irgendwas interessiert, dann kannst du Deep Dive machen, dann kannst du hingehen, dein Clarity einschmeißen, dein Clarity dann genau nachverfolgen. Wie haben die Nutzer mit deiner Website interagiert? Welchen Button haben sie geklickt? Welche Inhalte haben sie geskippt? Et cetera, et cetera.
Da kann man eine Deep Dive suchen. Aber wenn ich mir so ein Dashboard vorstellen würde und wünschen würde, oder ich bau ja grad eins, dann wäre es auf jeden Fall, neben den transsektionalen Themen, wäre es auf jeden Fall, an erster Stelle ist immer Organic Traffic, Impressions, die Click-Through-Rate, GSC-Zeile quasi. Darunter würde ich beim Traffic gleich die GA4-Daten hinzupacken, da du immer einen Blick hast, wie groß diese Differenz, dieser Gap auch ist, den du halt misst. Und dann würde ich mir angucken Bounce Rate, Lighthouse Score, und dann kannst du noch weitere Datenblätter aufsetzen, wo du Detailanalyse machen kannst. Aber das werden so die 5, 6 KPIs sein, die mit am wichtigsten sind für den Dashboard für darübergehende Analysen kann man dann immer noch die Dives machen und weitere Sachen hinzuziehen.
Jungs wir neigen extrem dazu ab zu driften. Sebastjans Frage war glaube ich was war der most underrated KPI und dann sind wir irgendwie abgetrifft. Was Oguzhan, was ist dein most underrated KPI? Bounce rate. Bounce rate? Interessant, das ist jetzt irgendwie vom Gefühl her in meiner Liste einer der most overrated KPIs.
Das ist auch ein Teil des User-Verhaltens. Das spielt alles zusammen. Und ich glaube schon, dass wir heute viele wichtige KPIs erwähnt haben. Also die klassischen. Wir haben auch ein bisschen die Geo-KPIs angerissen. Da gibt es noch viel mehr, wo man sich unterhalten kann. Und das werden wir auch in nächsten Sessions tun. Heute sind wir schon drüber in unseren geplanten 20 Minuten. Außer einer will noch was dazu sagen. Würde ich gerne diese Runde beschließen. Das muss unter der halben Stunde bleiben, weil die halbe Stunde ist der typische Berliner Arbeitsweg, den jeder in Berlin von irgendwo nach irgendwo hat. Das heißt, wenn du über eine halbe Stunde bist, passt es nicht mehr in die Podcastsession auf dem Weg zur Arbeit.
Dann haben wir noch ein paar Sekunden Zeit. Ich nutze die Zeit um mich zu bedanken. Vielen Dank an die Runde. Es macht immer Spaß mit euch darüber zu quatschen. Wir sind ja ein eingeschweißtes Team, kennen uns schon seit Ewigkeiten. Für die Zuschauer und Zuhörer gerne abonnieren, gerne liken, weiterempfehlen oder sich direkt bei uns melden mit einem Thema, das euch da interessiert. Dann werden wir das auf unsere Agenda aufnehmen und den nächsten Podcast auch bereiten, wenn es möglich ist. Also das wär's für heute. Vielen Dank und bis zum nächsten Mal. Wer ist der nächste Investrant beim nächsten Mal? Oguzhan wieder, oder? Oguzhan, du bist dran mit der Vorbereitung. Nächstes Mal from the other part of the world. From Mexico, Tulum. Ich muss mein Mic mitnehmen und dann wollen wir schauen, wie das klappt dort mit dem Internet. Ich pack's ein, ja. Jetzt kannst du ganz unseren Hörern ja auch nicht antun, irgendwie über Handy-Kopfhörer. Don't challenge him. Alles klar Leute, danke euch! Danke, ciao!
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