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Folge 20

KI-Agenten ohne Feierabend: Was ChatGPT Dots & Co. wirklich können

HostsRaoul, Sebastjan
Veröffentlicht
Dauer35 Min.
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Audio · Riverside
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Kurz gesagt

Worum es in dieser Folge geht

Seit letzter Woche kann jeder mit Dots in ChatGPT einen Agenten laufen lassen, der im Hintergrund Mails liest und Slack beantwortet, ohne dass ihn jemand anstößt. Wie viel Zugriff und wie viel Freiheit gibst du so einem Agenten, bevor er Dinge tut, die du nicht willst? Genau der Frage gehen Raoul und Sebastjan in dieser Folge nach, diesmal zu zweit. Sie sprechen über Always-on Agents, über Tools, Memory und Loops als ihre drei Bausteine, über Datenschutz, Token-Maxing, die Preise der Anbieter und darüber, wie abhängig dich ein Setup macht. Am Ende entscheidet Sebastjan im Spiel „Ship it oder Skip it“, was er sofort ausprobieren würde und was nicht.

  • Eine Affiliate-Domain, die sieben Jahre brachlag, Zugriff auf FTP, Search Console, ein eigenes Postfach und die Affiliate-Programme, dazu der Satz, dass der Jahresbonus an der besten Seite der Nische hängt. Raoul lässt seinen Agenten damit allein und erzählt, was in der ersten Woche passiert ist.
  • Bei allem, was in seinem Namen rausgeht, will Raoul vor dem Absenden selbst draufschauen. Sebastjan hält dagegen, dass ein Agent im Privaten ruhig allein durch ein Postfach mit Millionen Mails gehen darf, Newsletter abbestellt und im Blick behält, wann der Zwei-Jahres-Vertrag beim Internetanbieter ausläuft.
  • „Wenn die es mir morgen abdrehen würden, würde ich sofort das Zehnfache bezahlen“, sagt Raoul. Sebastjan hält dagegen, dass keiner der großen Anbieter profitabel ist und die Preise steigen müssen, Raoul setzt auf Konkurrenz und auf Modelle wie Haiku und GPT Luna, die fast nichts kosten.
  • Der Akkuschrauber ist günstig, der Akku teuer, und danach wechselst du die Marke nicht mehr. Mit diesem Bild erklärt Sebastjan, worauf die Anbieter der kleinen Agenten hinauswollen, und Raoul verrät, warum sein Setup so gebaut ist, dass er innerhalb eines Tages wechseln kann.
  • Grok-Bots für kalte Outbound-Mails, und zwar gleich 20 davon? Sebastjan sagt Ship it, Raoul hätte wegen Recht und Reputation Skip it gesagt, und bei Hermes auf dem eigenen Server, Shopware-MCP und einem Agenten, der in deinem Namen auf LinkedIn postet, geht es im Spiel „Ship it oder Skip it“ genauso hin und her.

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Transkript

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Vollständiges Transkript der Folge35 Min. · Automatisch erstelltes Transkript, kann kleine Fehler enthalten.
RaoulSebastjan, am 25. ist Zeitumstellung. Eine Stunde mehr, schläfst du oder arbeitest du hier?
Sebastjanund Claude Code übrigens aus. Die Tokens müssen raus.
RaoulToken Maxing, sehr schön, das höre ich gerne.

[Jingle]

RaoulWillkommen bei Buzzsozial, dem Podcast über AI und Automation im Marketing. Heute reden wir nicht über Agenten, die triggern musst, sondern Agenten, die im Hintergrund laufen Lesen deine Mails, beantworten deinen Slack, wenn irgendwas ist. Das ganze Thema ging ja los, ich glaube Anfang des Jahres mit OpenClaw. Sebastjan, warst du ja. sehr tief drin und ging dann weiter mit Hermes. wurde, glaube ich, OpenClaw von OpenAI gekauft. Mittlerweile gibt es von Facebook einen dauerhaft laufenden Agent. Es gibt Grok Bot von xAI. Und seit letzter Woche gibt es Dots von ChatGPT. Wie fühlt sich das mit, Sebastjan? Jetzt kann jeder nutzen, was du so genutzt hast in den letzten...
SebastjanIch fühle mich alt, überholt. Ich benutze immer noch die gute alte Krabbe, weil da laufen so viele Sachen, nach oben zu steigen, ist echt schwer. Aber für den normalen User sind die neuen Agenten prima. das, was ich mit viel Mühe vor vier, fünf Monaten zusammenbauen müsste und debuggen musste, ist jetzt mit einem Klick funktioniert. Schon? Schon cool.
RaoulJa, leider, ich konnte Dots noch nicht testen. Ich wollte es gestern mal testen, aber dann gesehen, dass es nur für Business, was ist es? Business Ultimate oder Business Professional Nutzer möglich ist. Ich habe nur den Standard Account. In der EU ist es ein bisschen wieder schwieriger. Mit Grok Bot habe ich ein bisschen rumgespielt. Das ist schon cool. wie du gesagt hast, so System wächst es nicht von heute auf morgen. Das ist ja genau so ein bisschen die ... die Magie von solchen Systemen, dass du die aufbaust, dass sie an dich anpasst, dass sie mitlernen, dass du da nicht von heute auf morgen auf das nächste nice Ding aufspringst. ich sehe es auch wie du. Das ist natürlich echt interessant für alle. Und heute erzählen wir euch so ein bisschen dazu, wie ihr das nutzen könnt, was die Vorteile sind. Sebastjan, unterhalten uns auch so bisschen, wo wir die Zukunft von dem Thema sehen. und teilen auch so bisschen unsere Erfahrung mit, weil wir arbeiten ja mit den Systemen schon bisschen länger. Aber erstmal, wie geht es dir so? Was ist, was passiert in Slowenien?
SebastjanWetterumschwung. Es ist auf einmal kalt geworden. Motorräder sind eingepackt. Das war es Mitte Saison. Jetzt wird es wieder spät in die Nacht gearbeitet anstatt Motorrad.
RaoulHast die Dinger wirklich schon eingepackt? so, dass man die schon im Oktober einwintern kann?
SebastjanJa natürlich, das ist Liebe. Ganz schön eingepackte und die Akkus sind
RaoulIch hätte gedacht, das fährst du so lang.
Sebastjanraus. Das können Biker verstehen.
RaoulSolange es noch plusgrade hatte, ich gedacht, fährst du.
SebastjanAus dem Alter bin ich schon längst raus. Das ging mal mit 20, aber jetzt bin ich eine Frostbeule geworden.
RaoulKommen wir zu unserem ersten Thema, Automation of the Week.

[Jingle]

RaoulBei Automation of the Week stellen wir euch immer vor, was wir so die letzte Woche automatisiert haben, was geil funktioniert hat, war bei dir, Sebastjan? Hast du an irgendwas gearbeitet?
SebastjanNur die Automatismen, ich tagtäglich brauche. Ich erwische mich immer stärker dabei, Wegwerfautomatismen zu machen, die eine Woche laufen und dann sind obsolet, weil ich sie nicht mehr brauche oder weil was ganz anderes entsteht. Das hat alles was mit Reporting zu tun oder Massenupdate von Inhalten, die sich automatisch aus den letzten Google SEO und Geo-Updates futtern. Es macht Spaß, aber irgendwie ist das jetzt nichts Robustes.
RaoulBei mir war Token-Maxing diese Woche angesagt. Ich hatte letzte Woche eine kleine OP und lag deswegen so ein bisschen flach. heißt, ich sollte entweder liegen oder laufen. Es ist heute der erste Tag, wo ich wieder am Schreibtisch sitze. Das heißt, ich sollte liegen oder laufen. Das ist, glaube ich, gleich eine gute Überleitung auf unser Hauptthema. hatte zig Sessions mit Agents offen und hab einfach nur in eine nach der anderen reingeplappert oder bin mit denen spazieren gegangen. du hast ja immer ein wöchentliches Limit bei diesen Tools.
Und ich hab gemerkt, mittlerweile mit den neuen Modellen kannst du das Smart aufgesetzt hast. kommst du fast nicht hin, das auszunutzen. Und ich irgendwann gedacht, okay, was machst du jetzt? Dann hab ich gedacht, ich hab noch ein altes Wegwerfprojekt, wo ich irgendwo eine Affiliate-Seite gekauft hab, ein Domain gekauft hatte, ein Projekt gekauft und nie die Zeit gefunden, es zu projektieren. Und immer wieder gesagt, ach, das gibt's in meinem Team, so als Trainingsprojekt, als Lernprojekt und irgendwie wieder halt im Agenturleben, hast immer zu viel zu tun, dass du zu so was nicht kommst.
Und die Woche habe ich gesagt, okay, weißt was? Setz mal das als Test auf. Ich habe das den Agenten gegeben, habe gesagt, du bist SEO-Manager von dieser Domain. Dein Bonus, dein Jahresbonus hängt davon ab, ob wir in dieser Nische die best performance Webseite bis Ende des Jahres werden. Und jetzt mach mal, streng dich an. Du hast Zugriff einfach auf alles. auf den FTP von dieser Webseite gegeben. Ich habe ihm GSC Zugriff gegeben. Ich habe ihm Zugriff auf unsere Automation Engine gegeben, wo er dann alle Keyword-Recherchen, Clustering machen kann und so weiter.
Und er so, jetzt gib mal Vollgas. Ich habe ihm Zugriff auf eigenes Postfach gegeben. Hab ihm Zugriff auf Awin und Amazon Affiliate Programm gegeben und gesagt, da kannst du dich... Du kannst dich überall bewerben für diese Affiliate Programme. Du sagst, jetzt leg mal los. Dann er losgelegt. Er angefangen, sich für Affiliate Programme zu bewerben, einen Plan zu machen, die Seite aufzusetzen, Design zu machen. Jetzt immer, wenn ich Tokenbudget habe, darf der wieder ran, darf das restliche Tokenbudget verblasen an diesem Projekt. Es ziemlich lustig, dem Ganzen zuzugucken, weil du halt nur mal so mit einem Befehl reingegangen bist oder mit einem Ziel reingegangen bist.
Ich bin gespannt, wie das läuft. Die Seite lag jetzt irgendwie sieben Jahre brach. Das wird im SEO wahrscheinlich relativ schwer werden, die so wieder in dieses sehr, sehr saisonales Projekt, die wieder zu beleben. Aber ich update euch mal da. Das ist für mich ein Test. Das finde ich echt spannend, wo du sagst,
SebastjanTragul!
Raoulmach mal und schön.
SebastjanIch würde mich nicht so stark aus dem Fenster lehnen. Wenn du ein Fable benutzt hast. Du kennst doch die Grimm Märchen. Du musst dir aufpassen, was du dir wünschst. Nicht, dass der Fable dann da rumgeht und alle andere Webseiten hackt, sodass du die einzige noch hast, die überhaupt
RaoulAlso
Sebastjanfunktioniert.
RaoulWenn das passiert, wir guten Case. Dann kriegen wir vielleicht Ärger, aber wir haben auch einen guten PR-Case, den wir ein bisschen ausschlachten können. Und ich bin mir fast sicher...
SebastjanIch bin jetzt auch...
RaoulOpenAI oder Anthropic zahlen uns sicherlich entweder Schweigegeld oder nutzen uns gern als PR-Partner. Sollte das passieren? scheint irgendwie, scheinen ja Stories zu sein, die die entweder vertuschen oder sehr, sehr gerne für ihre PR ausnutzen.
SebastjanEs geht viral. Ich habe doch eine Story jetzt, wo wir darüber gesprochen haben, die über einen Automatismus passiert ist. Es ist ein einfaches Automatismus. Aber ich arbeite an einem großen angelegten Domain-Netzwerk-Projekt, der auf meinem OpenClaw gelaufen ist. Und OpenClaw hat ja keinen Zugriff auf die besten GPT-Modelle. Und das hat mir jetzt nicht mehr ausgereicht. Die Inhalte waren nicht top of the notch. Keine Widgets gebaut. Und dann habe gesagt, okay, ich muss jetzt das alles ins Claude transportieren. Das habe ich auch gemacht. Und die erste Runde, wo Claude die Inhalte erstellen sollte und aufhübschen sollte, hat sich Claude geweigert, weil der gesehen hat, dass das Grey- bis Black-Hat-Taktiken sind.
RaoulNa, komm!
SebastjanDer hat kapiert, dass das ein groß angelegtes Domain-Netzwerk ist und das gegen
RaoulHehehehehe
SebastjanGoogle-Richtlinien stößt. Dann hatte ich mehrere Sessions mit ihm. Ich wollte ihn betricksen, ich bin aber nicht so schlau. Dann sind wir zu einem Kompromiss mit Claude gekommen, dass er doch bereit wäre, diesen Domain-Netzwerk zu übernehmen und zu managen, aber unter einer Bedingung, dass alle ausgehenden Links nofollow sind. Da habe ich gesagt, ja okay, fein, dann machen wir das halt. Dann hat er das alles gemacht. Dann habe ich aber nachhinein den OpenClaw eingeschmissen und gesagt, geh und
RaoulHahaha
Sebastjanräume hinter ihm auf und mach die wieder alle auf dofollow. So hat es dann funktioniert.
RaoulWie geil ist das? Gut, es ist ähnlich wie mein Beispiel hinsichtlich, hast dein Jahresbonus, das hängt davon ab. Diese Sachen funktionieren in gewisser Weise schon immer noch so im Kleinen. Wie sagst du, wie ist denn der Fachteil? Jailbreaking in gewisser Weise. Aber so dieses, wir bestechen dich, ich weiß noch, vor gewisser Zeit, als das LKI relativ frisch war. er einfach nicht mehr Output geben wollte. Da war ChatGPT ziemlich lazy, wenn es darum ging, dir vollen Code zu geben. Also immer gesagt, er kopiert das irgendwie am Ende zusammen. Er war aber in der Lage, den kompletten Output eigentlich zu geben. Und ich weiß, wenn du damit Sachen gekommen bist, wie, meine ... Keine Ahnung, für da ist. Ich bin sehr stark eingeschränkt. Meine beiden Hände sind gebrochen oder so was. Deswegen kann ich das nicht abtippen. Kannst du das bitte machen. Oder das Leben meiner Oma hängt von diesem Thema ab. So was hast du dann immer gekriegt. Es ist nicht mehr so einfach, aber so paar Tricks helfen immer noch mal, irgendwann die KI zu überzeugen.
SebastjanLass uns die Zeiten genießen, weil die werden vergehen.
RaoulJa, das glaube ich auch. Lass uns mal zu unserem Thema mit den Always-on-Agents kommen. Was ist denn so aus deiner Sicht der Kernunterschied jetzt so für den den Otto Normal Zuhörer, der sich damit noch nicht so tief beschäftigt hat? Was ist denn so der Unterschied zwischen dem typischen ChatGPT, was man aus der App oder was man aus dem Web kennt? Was hat sich da getan eigentlich?
SebastjanDie ganz, das ist sehr konsumerlastig, was hier passiert ist mit diesen kleinen Agents. Das, was man früher händisch einzelne Konten verknüpfen musste, immer Rechnung aufhaben musste, dass man dann die E-Mails triagiert, Antworten verfasst, das ist viel einfacher geworden. Es ist viel userfreundlicher und ich glaube, das wird sich auch durchsetzen. Flat rate. Heute ist es mit den kleinen Agenten super einfach, die E-Mails lesen zu geben. laufen teilweise, oder schon jetzt eigentlich alle, auf eigenen Rechner, nicht mehr auf deinem Rechner. Das war auch eine sehr große Hürde.
Also ich brauch für meinen OpenClaw ja noch Mac Mini. Und jetzt hosten die das alles bei sich, die ganz großen Player. Du verlierst ja gar nichts. Die Daten sammeln sich da, die werden gespeichert. Und die kleinen Roboter, die kleinen Agenten können ja nachzumachen, was du mit einer Tastatur selber machen kannst. Die Frage ist ja nur, wie viel Freiheit du dem lassen willst und auch nicht unwichtig. Das ist auch dann ein Use Case, das gegen jetzt konventionelle Benutzung in Europa spricht. Die Daten liegen irgendwo auf amerikanischen Server und die Anbieter dürfen damit machen, was sie wollen. Und es passiert ja auch regelmäßig, dass vertrauliche Daten dann auch irgendwo im Netz landen oder irgendwie auf einmal indexierbar sind. Und das muss man sich auch bewusst sein, dass so was passieren kann.
RaoulIch glaube, das Thema Sicherheit bzw. Zugriff auf Daten ist ein ganz riesiges Thema. Diese Agents, die die Macht haben, kommen hier mit Zugriffen und Fähigkeiten. Das ganze Thema Tools. Im Endeffekt sind das drei Bereiche. Einmal das Thema Tools. Das kann dann so etwas sein wie greife ich meinen Browser zu, greife ich meine E-Mails zu, benutze einen Computer, benutze Excel. Benutz whatever. Das ist ja der eine Part. Das andere Thema ist dein Memory, das es sich aufbaut. Also Wissen über Dauer. Und das Interessante ist da eigentlich das ganze Thema Loops.
Das heißt, das, durchläuft, sich selber optimiert, läuft so lange, bis ein gewisses Ziel erreicht ist. Diese gewissen Komponenten sind ja das, was das Ganze ausmacht. Und da kommt ja auch dann halt... Das Risiko dazu, je mehr Zugriffe du dem gibst, desto mehr kann im Endeffekt schiefgehen. Desto mehr Freiheiten du deinem Agent gibst, desto mehr kann er Sachen machen, die du nicht möchtest. Auf der anderen Seite, wenn du jedes alles kontrollieren willst, dann nutzt du diese Power von diesen Tools halt auch nicht so aus. Dann bist du am Ende wieder das bottleneck.
Ich würde schon immer empfehlen, klein anzufangen. so nicht auf dein Haupt-E-Mail-Postfach erst mal Zugriff geben. Erst mal lernen. Dann potenziell erst mal eingeschränktem Lesezugriff. Zum Beispiel darf bei mir kein Agent irgendeine E-Mail schicken. Das ist bei mir immer so strikt verboten, was von mir rausgeht. Ich möchte immer gegenlesen. was in irgendeiner Form in meinem Namen rausgeht. Genauso wenn es LinkedIn-Posts geht, Beispiel, und dass du sagst, Agenten können da gerne supporten in jeglicher Vorbereitung, Creatives, Ideation. Aber bevor der, ich klicke auf den Absenden-Knopf rausgeht, da möchte ich schon wissen, was passiert.
SebastjanIch glaube, da gibt es doch noch ausreichend Use Cases, wo man das doch zulassen kann im privaten Bereich. Man sieht ja auch viele und die finde ich großartig, wenn man 40 Jahre lang, so wie ich, schon so ein Gmail Account hat oder sowas. Da sammeln sich ein paar Millionen Messages und du trackst nicht mehr alles. Du kannst so einen Agent über deine E-Mail schicken lassen, dich von Newsletter abbestellen lassen, für dich selbst Konditionen verhandeln, im Auge behalten, wann zum Beispiel dein 2-Jahres-Vertrag für deinen Internetanbieter ausläuft.
Solche kleine Sachen, aber normale Menschen auch gut verstehen. Also da kann man schon was sparen. Im Business-Kontext bin ich voll bei dir, da geht nichts raus ohne finale menschliche Prüfung. jetzt wird's, es gibt ja auch ein Ein Unterschied zwischen den kleinen Bots, Grok-Bots, die kleinen Groks, da kannst du ja mehrere launchen, die können ja im Parallel arbeiten, die sind ja unabhängig voneinander. Das ist super mächtig, auch für Business Cases. Wobei Muse und Dots noch nicht so weit sind, weit ich das weiß, das kommt bestimmt noch, das sind nur einzelne Agents, die einzelne Aufträge bearbeiten.
Aber das, was Das was Grok Bot gemacht hat ist schon ziemlich mächtig und das ist jetzt auch erstmal noch der Grund warum ich bei OpenClaw bleibe, weil ich da auch mehrere Instanzen am Laufen haben kann, die sich Aufgaben hin und her schieben und auch mittlerweile auch mit Hermes reden da noch zwei Instanzen davon. Aber so sauber und übersichtlich ist das nicht. Ich hätte auch lieber ein System, das robust ist und das skalierbar ist und für alles da ist und erstmal Grok Bot. schon auf dem richtigen Weg, da die Herzen und die Brieftaschen von Menschen zu überzeugen, da rein zu investieren.
RaoulIch bin echt gespannt, wo sich das dann final hin entwickelt, ob sich was durchsetzt, es einfach verschiedene Angebiete... Also am Ende machen die alle irgendwo das Gleiche. Die Technologie ist irgendwo die gleiche oder ähnliche, unten dran liegt. Wir sehen jetzt ja selber die Modelle. ob das dann jetzt die neuesten Anthropic Modelle sind oder ob das die neuesten OpenAI-Modelle sind, sind ja mittlerweile schon so gut, dass jetzt im Hier und Jetzt, dass das jetzt nicht mehr eine, also wenn ich mir den Beispiel-Case letzte Woche, wie ich gearbeitet habe, anschaue, dann merkst du, das ist... absolut kein Zukunfts-Case mehr.
In Zukunft könnte das und das eine nette Rumspielerei sein, das im Hier und Jetzt mit den jetzigen Modellen schon so mächtig. Für mich ist so bisschen eher die Frage der Sanity. Bei mir ist das immer so ein... Du hast es vorhin angesprochen, das Thema Token-Maxing gerade als Selbstständiger, du hast das Gefühl, wenn meine Bots Leerlauf haben, wenn mein Token-Limit nicht ausgenutzt ist, dann fühlt sich das an, als habe ich da 20 Leute, 30 Leute sitzen, die Däumchen drehen. Das fühlt sich genauso an, als ob du einfach deine Produktivität nicht ausnutzst.
Ich weiß nicht, ob das auf Dauer so ein gesundes Mindset ist. Das ist immer das Gefühl, bevor ich jetzt aus dem Haus gehe, muss ich nochmal 10 Agent Sessions hoch irgendwie starten, denen irgendwo eine Anweisung geben, was sie machen sollen. Dass wenn ich dann irgendwie drei Stunden unterwegs bin, irgendwie Freizeit habe, dass im Hintergrund was Produktives passiert, ohne mein Einschreiten. Also ich habe das Gefühl, dass Ist zwar cool, aber irgendwo auf Dauer auch ein bisschen gekratzt an der Sanity.
SebastjanGesund ist das nicht. Das
RaoulIch weiß es nicht.
Sebastjanist eine Sucht. Worüber ich mir ja Gedanken mache ist, die Tools sind echt mächtig und wir sehen, dass wir tagtäglich abhängiger davon werden. Wir sehen aber auch, dass keiner diesen ganz großen Anbieter ist profitabel. Keiner. Die alle zahlen drauf. Also wir genießen jetzt eine Zeit, wir uns einfach, die Tokens, die wir uns einfach nicht verdient haben, für die wir einfach nicht bezahlt haben, weil sonst wäre das zu teuer. Und dass die Schema so aussieht, manche werden bankrutieren, manche werden sich umentscheiden müssen und doch die Preise stark nach oben drehen müssen. Was passiert denn da? Wie stark abhängig werden uns die ganz großen Player bis dahin machen, uns zu überzeugen, das Zehnfache dafür zu bezahlen?
RaoulJa, ich würde
SebastjanDa hat man aber ganz andere Probleme.
Raoulsofort, wenn die es mir morgen abdrehen würden, würde ich sofort das Zehnfache bezahlen.
SebastjanDas schneiden wir raus, falls das einer von den Großen das mitbekommt.
RaoulOhne, ohne, das ist, ich glaube nicht, dass wir relevant genug sind
SebastjanHahaha
Raoulderen, also es ist ja stark in der Diskussion, ob es wirklich so unprofitabel ist, weil jetzt gestern hat Claude das neue Haiku-Modell rausgebracht, diese GPT-Luna-Modelle. die fast nichts kosten. Damit kannst du so unendlich viel Zeug machen, auch zu dem API-Pricing, was da angeboten wird. Von dem her ist die Frage, ob das jetzt wirklich einfach Heroin und wir ballern raus vor den IPOs ist. Wir sehen, was lokale Modelle mittlerweile können. Ich bin mittlerweile, so deinen Gedankengang hatte ich tatsächlich vor ein paar Monaten. Ich glaube, dass da auch so viel Competition drin ist in dem Thema und dass das Thema auch zukünftig gelöst werden wird. dass es nicht unbedingt so eine krasse Geldverbrennerei bleiben wird, sondern dass die da Wege finden, das entsprechend günstig anzubieten und dass man auch, dass wir als Nutzer auch merken, wo reichen eigentlich die billigen Modelle aus? Also für welche Use Cases
SebastjanMmh.
Raoulbrauchst du eigentlich jetzt so die Das große Besteck und wo reicht den Haiku aus oder wo reicht den GPT Luna aus für welche Use Cases oder wo in Zukunft reichen lokale Modelle oder Open Source Modelle, die irgendwo anders gehostet werden aus. Also ich glaube, wie wir gesehen haben in letzter Zeit Konkurrenz belebt schon das Geschäft.
SebastjanJa, da bin ich voll bei dir. Es werden ein paar Top-Notch-Modelle bleiben. Die werden teurer sein, aber kaum einer wird sie benutzen, weil die Chinesen beleben diesen Markt so stark und sind höchstens sechs Monate dahinter. Und der Wettlauf jetzt mit diesen kleinen Agenten und Bots ist es halt, du bist von uns so abhängig, weil wir alles über dich erfahren haben und jetzt liegt alles in unserem Cloud. dass wir dir so einen Mehrwert liefern, dass die Umstiegskosten so groß sind, du einfach bei uns bleibst. Das ist genauso wie bei den Akkuschraubern. Der Akkuschrauber
RaoulJa.
Sebastjanselber ist ja günstig, aber der Akku ist teuer. Wenn du einmal auf einen Anbieter kommst, dann gehst nicht mehr weg. du hast ja Ladestationen, gleiche nur für dieses Akku. Die Akkus hast du schon und dann brauchst du immer mehr und immer mehr und immer mehr. Die zahlen einfach auf die Geräte drauf, bei Akkus haben die die Garen gewonnen. Langfristig. Das ist so was ähnliches sehe ich hier.
RaoulDas ist geile Analogie. Das ist absolut ein Tipp, wenn du mitgeben kannst. Mach dich nicht abhängig von irgendwas, weil morgen wird dein Account gebannt. Morgen werden dir die Preise Morgen sagen sie, für EU bieten wir das nicht mehr an.
SebastjanJa, auch ein Punkt.
RaoulIch habe vor ein Monaten schon geschaut. Mein Setup ist ja komplett auf Claude. ja offen drüber reden. Aber ich habe schon immer gedacht, was passiert, genau wenn du sagst, wenn die Preise verzehnfachen, was passiert, wenn sie sagen, wir bieten nur noch das für US an und sperren EU aus und so was. Und habe komplett schon immer alles mit dem Gedankengang aufgesetzt. dass ich innerhalb von einem Tag das System wechseln kann. Dass ich von einem Tag auf whatever OpenClaw gehen kann, auf OpenAI, teilweise auch auf lokalen Modellen unterwegs sein könnte, wenn es notwendig ist. Aber das ist für mich eine Grundregel in Setup. Deswegen bin ich auch echt vorsichtig, wenn es jetzt darum geht, ziehe alles auf Dots selbst wenn das shiny ist. Also ein bisschen Never-Change-Running-System. Was denkst du denn in ein paar Jahren, vielleicht sogar ein Jahr von heute hat jeder so in deinem Umkreis irgendwo ein Assistent in der Hosentasche, der immer an ist und in proaktiv an Sachen erinnert? Siehst du das?
SebastjanIch glaube, das wird sich durchsetzen. Viele werden das haben. Aber die Use Cases werden so unterschiedlich sein. glaube, die meisten werden das für Aufgaben benutzen, die echt klar sind, was ich davon habe. Die ganz wenigen werden sich damit so beschäftigen wie wir, dass man das gesamte Business aufbaut, alle Prozesse andockt, sich über Brain, lokal oder in Cloud Gedanken macht. Aber das macht schon... Ich sehe ja auch bei meiner Tochter, ich sehe sie ist 14 Jahre alt. wie gerne und wie schnell die jungen Menschen solche Bots, sie hat ja einen ChatGPT-Pro-Account oder nicht, wie schnell sie das wahrnehmen und das sofort benutzen und wie nativ sie damit umgehen. Das wird sich durchsetzen, aber es wird jetzt immer noch einen Unterschied geben zwischen professioneller Nutzung und Hardcore Nutzung. Guck, bezahlen wir diese Rechnung zum Beispiel.
RaoulJa, das denke ich auch. Aber ich glaube gerade in so administrativen, privaten, das heißt, buche mir Termine. Guck, welche Rechnung ich offen habe. Gib mir einen Überblick über meine laufenden Verträge. Was muss ich heute machen? To-do-Management. Zu sagen, schreib mal dort eine E-Mail hin und klär dieses Thema. Ich glaube, das ... Das wird ganz stark im privaten Bereich rübergehen. glaube, das ist für mich relativ offensichtlich, dass der Mehrwert auch dann irgendwo so stark ist.
Sebastjanoder verhandelt die Preise für mich, egal was du kaufst. Zum Beispiel bei meinem Auto kannst du schon ein paar tausend Euro einsparen, aber du ja keine Zeit, 2000 Anbieter zu kontaktieren und mit denen zu verhandeln. Das wird in Zukunft mit Bots funktionieren. Zwar wirst du auch eine Antwort von einem Bot bekommen, von denen, aber ey, ist ja egal.
RaoulAlso, Inside for me, das ist eine gute Überleitung. Mein Auto wurde hier zu Schrott gefahren in Berlin. Mir ist einer in mein Auto rein. Wirtschaftlicher Totalschaden. Gott sei Dank Vollkasko versichert. Aber das ganze hin und her mit Versicherungen und was es alles zu regeln gilt, mich hat das total überfordert. Erstens ich keinen Bock drauf und zweitens musst du extrem viel Zeug wissen, dass du da jetzt auch nicht irgendwo was kommunizierst oder machst, was dich dann in Nachteil bringt. Diese komplette Kommunikation mit der Versicherung lief komplett über meinen Agent. Ich habe dem alle gesagt, hey, kümmere dich drum. Ich habe dem alle Versicherungsunterlagen gegeben. Die Cases. Sobald was von der Versicherung zurückkam, ich es wieder an den Agent gespielt, formuliere mir eine E-Mail. Diese E-Mail ging raus. Der hatte das komplette Knowledge von diesem Thema. Ich sagte, ich kümmere mich damit nichts. Mach mal für mich. Ich möchte damit nichts zu tun haben. Im besten Fall, ich möchte das Geld haben.
SebastjanHm.
RaoulJetzt geht es darum, neues Auto zu suchen. Dann bin ich auch wieder an die KI abgegeben. Das
SebastjanWir sind sehr verwöhnt durch diese Technologie.
Raoulinteressiert mich auch nicht. Ich will nur ein Auto haben, fährt. Was meine Anforderungen entspricht und was fährt. Ich
SebastjanNoch vielleicht.
Raoulkönnte jetzt Oguzhan fragen, aber der hat auch genug zu tun.
SebastjanJa, ganz genau. Es geht aber auch, was ich jetzt letzte Woche gesehen habe, was ich schon längst vermutet habe, das sieht man ja auch, was auch ein bisschen dieses Blick in die Zukunft gibt, ist zum Beispiel bei den technischen SEO-Themen, PageSpeed-Probleme, die wir für viele Kunden lösen. Ich bin ja kein Entwickler, ich beschäftige mich mit der Thematik schon seit 20 Jahren. Ich weiß ein bisschen was und ich kann auch in Developer Mode mir Code anschauen und Netzwerker aufrufen und das alles. Und wenn ich für Kunden dann Vorschläge mache, Analyse mache und die ist dann zusammengefasst und auch unterstützt mit Claude, weil ich bin ja faul. Der kann sich selber drum klicken und das alles anschauen. Aber ich muss das verstehen und das tue ich ja auch. Dann schicke ich das dann den Kunden und der Kunde benutzt ein anderes Large Language Model, das nicht so mächtig ist wie meiner und verfasst eine Antwort,
RaoulHehehehehe!
Sebastjandass meiner irgendwo ein Fehler gemacht hat. Und dann schalte ich meinen an. Dann habe ich gesagt, wie doof ist das? Wir Menschen sind nur noch als Proxies da, die E-Mails hin und her zu schicken. Lass uns einfach die beiden Agenten miteinander connecten. sollen das selber ausfalten.
RaoulJa, zu geil. Das kenne ich auch. Mein Agent ist stärker als Deine. My harness beats Your harness. Das ist richtig witzig. Übrigens noch als letztes die Affiliate-Seite, die mein Agent gebaut hat. Hat, glaube ich, 100 in allen Scores. Ich glaube nur einer, ich weiß nicht welcher, auf mobile ist nur 99. in den Lighthouse-Scores.
SebastjanDas kannst du besser, Raoul. Das ist nicht akzeptabel.
RaoulEr muss das selber erkennen, er kennt das Ziel. Wenn er erkennt, dass dieser eine Punkt irgendwie noch was bringt, soll das... Das ist ein bisschen das Problem, weil wir SEO-Sets so hin und her die letzten Jahre über PageSpeed geredet haben und das in den ganzen Trainingsdaten drin ist, wird der Agent wahrscheinlich denken, das ist sehr, wichtiges Thema. jetzt diesen einen PageSpeed Punkt da noch rauszuholen. Wir gucken mal, ob er das erkennt. I keep you posted. Bevor wir zum Ende kommen, kommt natürlich noch ein kleines Game bei uns, und zwar Ship It or Skip It.

[Jingle]

RaoulBei Ship It oder Skip It, Sebastjan, ich nenne dir ein paar Sachen und du sagst mir einfach Ship It oder Skip It, je nach Thema. Hermes auf dem eigenen Server für Solo-Devs.
SebastjanSkip it!
RaoulWarum? Dann morgen Briefing, das aus deinem Postfach und Kalender lesend, der jeden Tag nach dem Aufwachen den Überblick gibt.
SebastjanAlles manuell, ship it.
RaoulDu solltest dir ein GPT Business Premium Abonnement holen, weil du dort es ausprobieren möchtest.
SebastjanKeep it right up!
RaoulDu solltest Gemini Spark, was ebenfalls in den EU nicht verfügbar ist, per US VPN nutzen.
SebastjanAch komm, es gibt so viel besseres zu tun, Skip it!
RaoulSo hattest du, es gibt relativ viel, glaube ich. Shopware, MCP mit einem Live-Shop verbinden und über Claude steuern.
SebastjanShip it! Sofort! Schöneres, als mit deiner Webseite
RaoulMCP ist schon cool. Ich wäre natürlich vorsichtig, was so die machen lässt. ich zeige das auch gerade über unsere Automation-Plattform und über BuzzView einfach sehr, sehr vielen Kunden, wie sie mit MCP-Sachen machen können. Das ist einfach Leute, die das nicht genutzt, noch nie richtig genutzt haben oder noch nie richtig einsetzen. Für die ist das so krass, geht. Grok Bot für cold, outbound E-Mails nutzen.
SebastjanJa mach es, einfach testen. Und nicht nur einen, also 20.
RaoulSiehst du, ich hätte hier absolut gesagt, Skip it. So neben der rechtlichen Problematik. Es ist wie Oguzhan, Oguzhan hat auch sofort gesagt, Ship it.
SebastjanEiner muss Oguzhan hier vertreten.
RaoulDie rechtliche Problematik ist das eine, so Reputation ist das andere. Mit E-Mail-Outbound bin ich immer auch echt vorsichtig. Ein Agent, der in deinem Namen auf LinkedIn posten darf.
SebastjanZuerst ship it und dann skip it und dann wieder ship it. Also da muss ein Mensch... Ich will über meine Post selber gucken.
RaoulJa, geht mir genauso. auch, mich richtig zur Weißglut bringt, versuch mal einen Agent dazu zu bringen, so zu reden oder eine KI so zu reden wie du. Das war vor zwei Jahren noch viel, leichter mit den älteren Modellen vom Schreibstil und sowas. Ich lese mittlerweile, egal wie viel hin und her du gehst mit allen Methoden, du bist ... In den meisten Fällen liest du sehr, schnell, KI ist und was nicht KI. Da musst du schon richtig, richtig, richtig viel Energie reinstecken, dass du sagst, genau so würde ich es auch schreiben. Das fühlt sich irgendwie richtig an.
SebastjanDas wird dann wiederum auch noch eine Nische. Bis die Roboter das selber erkennen und dann deinen Stil anpassen zu können, ist das menschliche Touch immer noch sehr wichtig. Und die Leute riechen das. Ich fühle mich dann verarscht, wenn ich da mit einem KI angeschrieben werde, etwas wichtiges, wofür jetzt ein paar hundert Euro ausgegeben werden sollen.
RaoulJa, ja.
SebastjanRuf mich lieber an.
RaoulSebastjan, ruf dich an. ist ein guter Aufruf zum Ende. Also wenn es euch gefallen hat, findet ihr sicherlich irgendwo im Netz Sebastjans Telefonnummer. Ruft ihn an.
SebastjanMegge!
RaoulMehrere auf dubiosen Seiten im Impressum. Ruft ihn an. Wenn ihr seine Telefonnummer nicht findet und sie haben wollt, schreibt mich an oder schreibt meinen Agent an, immer gucken, ob er sie rausgibt oder ob er da irgendwo seine moralischen Grenzen drin sieht. Wenn ihr Ideen, Input für die nächsten Folgen habt, gerne auch per Kommentar oder per Direct Message. Ich hoffe, euch hat es gefallen. Hinterlasst uns ein Like und bis zum nächsten Mal.

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6. Oktober 2026 · 36 Min.

KI verändert Marketing: Welche Skills jetzt zählen

Im Juli waren laut einem Bericht von Indeed 46 Prozent weniger Einsteigerjobs ausgeschrieben als noch 2019, und Marketing gehört zu den Branchen, die am stärksten verloren haben. Was musst du 2027 können, um als Marketer relevant zu bleiben, wenn die KI den Durchschnitt fast umsonst liefert? Genau der Frage gehen Raoul und Sebastjan in dieser Folge nach, diesmal zu zweit. Sie sprechen über fachliches Urteilsvermögen, Capability Mapping, Context und Harness Management, Prototyping und Geschmack und darüber, was das alles für Berufseinsteiger bedeutet. Am Ende muss Sebastjan im neuen Spiel „Next Level, C-Level“ drei Ideen so pitchen, dass der CEO das Budget freigibt.

Folge 18

28. September 2026 · 37 Min.

Citation Building vs. Linkbuilding: Die neue Königsdisziplin im KI-Marketing

Rund 85 Prozent aller Markennennungen in KI-Antworten stammen laut einer aktuellen Studie nicht von der eigenen Website, sondern aus Drittquellen. Ist die eigene Seite damit überhaupt noch etwas wert, und ist Citation Building die neue Königsdisziplin oder nur Linkbuilding im neuen Gewand? Genau diesen Fragen gehen Raoul, Oguzhan und Sebastjan nach, mit Zahlen aus ihren eigenen Projekten. Es geht um Vergleichstabellen, Reddit und YouTube als Fundorte der Modelle, um Sentiment-Lücken, die sich per Citation schließen lassen, und um Freshness als Hebel, der innerhalb von Stunden wirkt. Am Ende sortiert das Spiel „Tot, Zombie oder quicklebendig“, welche Taktiken 2026 noch tragen.

Drei Männer stehen nebeneinander vor einer weißen Wand

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